Дацаны в России перестали считать храмами?
В некой Русской службе новостей состоялся разговор трех персон. Говорили о цветных революциях, Евразии и правах индейцев. При этом упомянули и Бурятию. Буддийские дацаны при этом назвали "китайской" культурой, а не храмом...
Д. НАДИНА: В студии Семён Уралов, шеф-редактор проекта «Однако. Евразия». Вопросов довольно много, давайте начнём с нового назначения, посольство США в Москве возглавит Джон Теффт, я так понимаю, что персонаж Вами очень любимый и Вам любопытный и интересный?
С. УРАЛОВ: Не то, чтобы любимый. Сложно любить посла, который занимается политическими диверсиями. С 1989 года он был специалистом по Советскому Союзу, при нём он развалился, и он стал специалистом по России, он был замом посла в России 1996-1999 годы, потом Грузия, Литва. В Госдепартаменте специализировался по Европе и Евразии, и последний Евромайдан украинский прошёл при нём. Он пришёл при Ющенко до того, как Янукович стал президентом и довел ситуацию до Евромайдана.
Д. НАДИНА: Давайте точные даты. Это всегда интересно радиослушателям, чтобы от чего-то отталкиваться. С 1989 по 1992 годы Теффт занимал должность заместителя директора отдела по делам Советского Союза. После того как Союз распался Теффт получил первую золотую медаль госдепартамента за особые заслуги. В 1996 году он вернулся в Москву заместителем посла, в 1999 году после чеченской кампании первый кризис, Теффт получил титул Госдепартамента «лучший заместитель посла года». Как-то хорошо ложиться одно на другое, в России что-то плохо, а он награду получает. Вы сторонник конспирологической теории о том, что Теффт принимает участие в оранжевых революциях?
С. УРАЛОВ: Нет, я не сторонник теорий. Я сторонник простых фактов, которые заключаются в следующем: все цветные революции на постсоветском пространстве и не только находились под внешним управлением многочисленных фондов, которые курируются USAID, и остальных институтов в зависимости от того, кто находится у власти. В России посол США – это просто посол, а в Украине это человек, к которому ходит на поклон вся политическая элита. Все цветные революции всегда запускаются по одной схеме: сначала экономика страны загоняется в долговую яму, а потом с опорой на олигархию происходит смена власти, после чего на пост президента попадает абсолютно управляемая фигура. И рано или поздно всё это заканчивается провокацией конфликта с Россией, и если посмотреть по периметру, то Россию обкладывали «минами». И этот периметр с момента распада Советского Союза сужался. Грузия, например, ближе некуда, в Узбекистане мы не знаем, что происходит, и, учитывая вывод войск НАТО из Афганистана, там будет происходить непонятно что.
Д. НАДИНА: Может это наша недоработка, мы ведь должны защищать свои национальные интересы?
С. УРАЛОВ: Первое – это, конечно, наша недоработка. Второе – дело в том, что Россия до мюнхенской речи Путина в 2011 году фактически находилась в иллюзии, что холодная война закончилась, и мы мирно сосуществуем. В то время как США и НАТО рассматривали Россию как тушу, которую нужно освежевать. Этого никто не скрывал. Другой вопрос, что в самой России был период семибанкирщины и власти олигархии. Давайте возьмем пребывания Теффта 1996-1999 годы, когда непонятно кто правил Россией, Борис Ельцин или его инвесторы, на Украине так и получилось, страной правят олигархи.
Д. НАДИНА: Поправка, легкая мюнхенская речь была в 2007 году произнесена.
С. УРАЛОВ: Как быстро время летит.
Д. НАДИНА: Вы упомянули Грузию, но послом Теффт стал в 2005 году, уже после «революции роз», нельзя его обвинить в том, что он готовил эту революцию
С. УРАЛОВ: Понимаете, революция – это лишь первый шаг. Ведь посмотрите, когда он оттуда уехал, он как раз довёл дело до войны, ведь когда нас пугают майданом, не так страшен майдан, как его последствия, а это всегда война, то, что сейчас и происходит на Украине. Ведь посмотрите, кем работал Теффт, специалистом по Европе и Евразии, они не разделяют, где Украина, где Грузия, для них это единое пространство, которое живёт по единым правилам, где одни типы элит, олигархи мыслят в одной логике. А мы не ведём такой политики. Она была провальной, на примере той же Украины мы не сформировали за 25 лет поколения пророссийских политиков.
Д. НАДИНА: Это все провалы, когда мы говорим, что США такие плохие, но ведь и мы не настолько хороши, почему мы, например, в Мексике свой десант ещё не высадили?
С. УРАЛОВ: Для того, чтобы прекратить экспорт цветных революций, надо начать бороться за права индейцев в Соединенных Штатах Америки. Ко всему, мы имеем дело с протестантским мышлением, философия такая, пока не дашь по рукам протестанту, он никогда не остановится. Это позитивистское мышление. Всё, что получается, нужно повторять. Поэтому пока система не даст серьёзный сбой, они будут продолжать это провоцировать. Логика у них простая – чем хуже у тех, кого они считают врагами, тем лучше у них.
Д. НАДИНА: Сообщения от слушателей. Сергей пишет: «Без реальных причин никакой госдеп ничего не сможет сделать. Основные причины революций – это фальсификация выборов, монополизация власти, ограничение общепризнанных прав человека». Что ответите?
С. УРАЛОВ: Сказка про права человека придумана для того, чтобы накачивать ситуацию. Я не знаю что такое права человека. Есть права граждан, женщин, детей, и какие-то общие права человека. Это фикция. Вот Вы прилетаете в США, у Вас снимают не только отпечатки пальцев, но и сетчатку глаза. Вопрос – это нарушение прав человека или нет? Вот Брейвик, который расстрелял детей, у него нет смертной казни, он сидит, у него проведён интернет, он прекрасно себя чувствует. Это права человека или нет? А бомбежка градом Славянска, Луганска и Донецка, на которую все закрывают глаза, это права человека или нет?
Д. НАДИНА: Ведь главная цель правосудия – это оградить преступника от общества, и не дать ему совершить еще преступления, и если Брейвик сидит за решеткой, разве они не выполнили свою задачу? Разве у государства есть право не убийство?
С. УРАЛОВ: Я сторонник сохранения смертной казни. Для меня пример Белоруссии, единственной республики, где есть смертная казнь, и как там обстоят дела с безопасностью. Там был один террорист, который организовал взрыв в метро, смертная казнь ему и сообщникам. Правом на насилие обладает только государство, и если оно обладает универсальным правом на насилие, то Брейвики не будут появляться, и будет безопасность. Вспомним Советский Союз, там участковые даже не носили с собой оружие, поэтому вопрос безопасности это более широкий уровень.
Д. НАДИНА: Но ведь насильники и в Союзе были, просто широко не освещались эти факты.
С. УРАЛОВ: Их было на порядок меньше, потому что с ними жёстко боролись, как сейчас борются в Китае, в том числе и с коррупцией. Там смертная казнь, посмотрите статистику, что там с чиновниками высокопоставленными происходит.
Д. НАДИНА: Я знаю, что они там её не слишком часто применяют, и чиновники всё равно там очень хорошо живут.
С. УРАЛОВ: Я слежу за антикоррупционными делами в Китае, и вижу, что речь идёт о сотнях людей ежегодно.
Д. НАДИНА: Бо Силай справедливо осужден?
С. УРАЛОВ: Я считаю, что это право Китая осуждать. Я исхожу из того, что никаких универсальных прав человека нет. Есть региональная культура, в том числе и наказаний, есть она в Китае, России, США. Импорт тех самых цветных революций происходит через то, что создается иллюзия, что есть некие общие правила, по которым мы должны жить, а задаются они в Брюсселе или Вашингтоне. И не надо мерить нашими русскими мерками, как нужно жить в США или Китае, и если мы будем так мыслить, то никаких цветных революций не будет.
Д. НАДИНА: Александр пишет: «Потому что холодную войну проиграли, потому и не отвечаем».
С. УРАЛОВ: Да, это правда, мы и дальше отступаем, мы просто немного попытались вернуться. Созданием военного союза ОДКБ и Евразийского экономического союза мы возвращаемся на уровень интеграции.
Д. НАДИНА: Лидеры БРИКС на саммите 15-16 июля должны учредить банк развития БРИКС, и организовать энергетическую ассоциацию и резервный банк топлива. Как Вам кажется то, что эти сообщения приходят именно сейчас, это как-то связано?
С. УРАЛОВ: Это связано напрямую, отношения с западным миром начали обостряться, когда Россия начала активно интегрировать в рамках БРИКС. Есть межконтинентальная интеграция, например, Бразилия. Это слишком далеко. А есть интеграция на континенте, Россия, Индия, Китай. В мире после гибели Советского Союза образовался некий консенсус. Есть мировая элита США и Западная Европа, которые производят финансовые услуги, товары типа «luxury». Есть Китай. Это мировая кладовая, и есть Россия и Южная Америка и Африка. Это мировая кладовая. Происходит негласный обмен, они печатают деньги и производят услуги, мы им сырье, Китай производит товары. Возникает вопрос, а зачем нам нужна эта паразитарная надстройка в виде печатного станка и производства услуг? Ведь можно напрямую, Китай производит товары, у нас есть ресурсы, и что очень важно военные технологии. Россия является гарантом не только для себя, но и для Китая. Ядерное оружие является сдерживающим фактором. Поэтому если нам удастся интегрировать на уровне, мастерская–кладовая плюс наши военные технологии, плюс Индия, плюс такая же кладовая Бразилия, то фактически мы можем построить свой альтернативный мир экономик. Тем более, что у нас нет друг к другу претензий, ведь многовековые отношения с Европой и США – это постоянные претензии. С Китаем нам делить нечего.
Д. НАДИНА: Но у нас одна десятая страны уже по-китайски говорит.
С. УРАЛОВ: Это миф, который нам навязывают. Я был в Восточной Сибири, нет там никаких китайцев, у Китая у самих проблемы, сам Китай не заселён, у них есть пустынные провинции, люди не хотят двигаться в сторону континентального Китая. Для китайцев климат Сибири и Дальнего Востока очень суровый, там кроме русских в принципе никто не выживет.
Д. НАДИНА: С другой стороны там есть Бурятия, там люди чаще ходят в дацаны чем в храмы, даже русское население, и вообще проникновение китайской культуры, Вам не кажется это опасным, когда сначала культура проникает на территорию чужого государства, а потом и люди?
С. УРАЛОВ: Я был в Бурятии. Буряты больше русские, чем некоторые москвичи. Буддизм – это историческая религия, и вообще сила России в том, что она никогда не принуждала, выбирайте себе религию. Россия всегда интегрировала через союз, что например, случилось с коренным населением Северной Америки? Оно либо исчезло, либо находится в резервациях. А что с коренным населением России? Оно приросло, увеличилось, и сохранило культуру, например 600 км от Москвы Казань, татары как были мусульманами, так и остались. Системно Россия себя никогда никому не навязывала.
В сюжете: ЕвразияБурятиядацанхрамцветная революция