Мошкин - причина политического кризиса в Бурятии?
Корреспондент ARD Сергей Басаев обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым ситуацию вокруг выборов ректора БГУ, итоги праймериз "Единой России" и политические перспективы главы Бурятии Вячеслава Наговицына. ОБНОВЛЕНО
Предлагает стенограмму передачи в эфире радиостанции ”Эхо Москвы – Улан-Удэ”. Скачать можно здесь.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и мой сегодняшний собеседник - корреспондент информационного агентства «Аsia Russia Daily» Сергей Басаев. Сергей, добрый день!
А. Басаев
- Здравствуйте!
И. Озеров
- Начнём нашу сегодняшнюю программу с ситуации вокруг выборов ректора Бурятского государственного университета. Вроде бы, всё шло по накатанной, и человек, который сейчас с приставкой и.о. возглавляет университет, Николай Мошкин, должен был быть назначен в ближайшее время российским Минобразом новым ректором, но что-то пошло не так.
А. Басаев
- Хороший вопрос. В данном случае я могу свидетельствовать как тот, кто присутствовал практически на всех заседаниях. Сейчас заработала рабочая группа Народного Хурала по содействию в организации и проведению выборов ректора. Её, я напомню, образовали ещё в прошлом году на той легендарной внеочередной сессии Народного Хурала, которая состоялась 3-го февраля 2015 года. До сегодняшнего момента работа (этой группы) была, как бы, заморожена, потому что, в то время депутаты добились своего – во-первых, компромиссного решения по БГУ, им сообщили о том, что Мошкин на ректора не пойдёт, а будет организовывать выборы. Его основная цель – провести легитимные выборы.
И. Озеров
- Типа Временного правительства.
А. Басаев
- Круг кандидатов (на пост ректора БГУ) в то время определился, и его не планировали расширять - это Елаев, Хитрихеев и Митупов, который единственный, кто остался. Тогда сказали, что сам Мошкин не будет участвовать в этих выборах, и все успокоились, сняли Гершевича тогда. Потом начался парламентский кризис в Народном Хурале, который длился несколько месяцев – депутаты вовлеклись в кадровый процесс и решили его – была выдвинута компромиссная фигура руководителя комитета по бюджету Цырен-Даши Эрдынеевича Доржиева. Рабочая группа больше ничем не занималась этот год, а в БГУ проходили свои внутренние процессы - сначала отменили выборы, я считаю, нелегитимно, всячески затягивали процесс обсуждения кандидатов. Как вы знаете, двое из троих кандидатов были забракованы, а выбирать можно из двух…
И. Озеров
- Минимум, иначе, это не выборы, а фарс.
А. Басаев
- Минимум, из двух кандидатов. Потом по новому уставу БГУ выборы, вообще, отменяются, и теперь ректора назначают по обычному конкурсу, подать документы может кто угодно, но там есть требование - в перечне документов, предоставляемых на этот конкурс, есть письмо-поддержка от региональной власти, от совета ректоров вузов этого региона. Выдвижение Мошкина кандидатом в ректоры, в данный момент поддержал, подписав письмо, Иннокентий Егоров, который, в какой-то момент, исполнял обязанности председателя правительства. Это опять вызвало волну недовольства, и рабочая группа Народного Хурала по проведению выборов ректора снова заработала. Я присутствовал на первом заседании, депутаты говорили, что нужно, чтобы сам Вячеслав Владимирович это письмо поддержки подтвердил и разъяснил свою позицию. В Хурале к Мошкину чувствуется негативное отношение.
И. Озеров
- Вчерашняя сессия это подтвердила.
А. Басаев
- Это связано с возможным плагиатом, который обнаружил в объёме более 60-ти процентов в его докторской диссертации сервис «Диссернет». Кстати, этот же сервис опубликовал материал и по кандидатской диссертации Путина, в нашей еспублике тоже можно найти ряд неприятных примеров. Но, поскольку Мошкин занимает видное положение, на него основной удар и пришёлся. Кроме этого, есть серьёзные нарушения закона о госслужбе – когда он работал зам. министра образования Бурятии, он в тоже время работал руководителем коммерческой фирмы, что законом прямо запрещается и считается незаконной коммерческой деятельностью. При устройстве на работу он не сообщил об этом работодателю – администрации главы и правительства Бурятии. Это зафиксировано и в ответе администрации главы о том, что он не сообщал таких данных. Прокуратура подтвердила, что он целый год занимался коммерческой деятельностью, правда, правовой оценки этого не было – тут нужно просто подавать в суд. Недавно была подана пара исков - насколько я знаю, это касается Валерия Архинчеева, одного из кандидатов, он подал по поводу нарушения процедуры выдвижения Мошкина на учёном совете, когда этого вопроса не было в повестке, члены учёного совета голосовали открытым голосованием, в то время, как такие вопросы решаются тайным голосованием. Ещё один из членов инициативной группы подал иск…
И. Озеров
- Давай вернёмся к событиям последней сессии. Будет ли проведена внеочередная сессия, и появится ли ещё один претендент?
А. Басаев
- Для того, чтобы собрать внеочередную сессию, депутатам нужно всего 22 голоса. Они автоматически есть, и я считаю, что внеочередной сессии не избежать, и, возможно, там будут поставлены досрочно острые вопросы. Отношения главы и парламента республики являются натянутыми уже на протяжении нескольких лет. Это было связано с тем, что сначала навязали Гершевича, в принципе, стороннего человека для большинства парламента, в качестве председателя, и Хурал долгое время находился в положении отдела Администрации президента, который автоматически санкционирует все решения исполнительной власти.
И. Озеров
- Схема не новая – на уровне России у нас практически то же самое происходит.
А. Басаев
- Дело в том, что по Конституции Бурятии у нас Народный Хурал имеет достаточно широкие полномочия – фактически, у нас республика президентско-парламентская, только с разрешения Народного Хурала назначаются люди на ключевые посты в правительстве, кстати, нужна была дача согласия Народного Хурала на назначение Вячеслава Наговицына президентом тогда. А пока Хурал находился в незавидном положении, и депутатам это не нравилось. Скандал с Мошкиным послужил, я считаю, поводом для того, чтобы решить свои вопросы. Эти вопросы были успешно решены, и Хурал в глазах общественности, в глазах жителей республики значительно повысил свой авторитет.
Цырен Доржиев – это компромиссная фигура, но, всё-таки, не Гершевич, это фигура самостоятельная, хотя, конечно, есть определённый крючок, на котором его держат, но, не будем это сейчас детально обсуждать. В целом, Народный Хурал поднялся – и в собственных глазах, и в глазах жителей республики.
И. Озеров
- В глазах жителей – я бы поспорил.
А. Басаев
- Это было связано с отказом Бато Семёнова. Если бы он пошёл (на пост спикера), не было бы, вообще, никаких проблем, и он бы сейчас занимал позицию председателя Народного Хурала. Кстати, если говорить о президентских амбициях, то с этой позиции ему было бы гораздо удобнее…
И. Озеров
- Ты думаешь, у Бато Семёнова будут амбиции?
А. Басаев
- А они никуда никогда и не девались. Его и воспринимают, как одного из лидеров, где бы он ни находился, на любой должности. Сейчас он руководитель этой рабочей группы в Народном Хурале, но, на следующий год, в связи с ближайшими изменениями, которые, возможно, начнутся после выборов в Государственную Думу - там достаточно интересные всякие хитрые комбинации есть, в одной из которых Бато Семёнову отводится очень видное место. По одному из вариантов, допустим, если уходит Вячеслав Владимирович – невозможное давайте себе представим…
И. Озеров
- С чего это он вдруг уходит?
А. Басаев
- А вдруг?
И. Озеров
- Там 2017 год не за горами, где, пока считается, что он планирует идти на новый срок.
А. Басаев
- До 2017 года ещё нужно дожить, сложно будет усидеть на этом месте, я считаю. Сейчас по линии силовиков развивается несколько перспективнейших уголовных дел и судебных решений по непосредственным подчинённым Вячеслава Наговицына. Это дела, касающиеся Александра Сучкова, Александра Манзанова, с выходом на зампреда по экономике Александра Чепика, и, кстати говоря, сейчас проводится аудит по строительству ФСК, вы слышали об этом?
И. Озеров
- Нет.
А. Басаев
- Там заявлена большая сумма денег, а построено, фактически, на гораздо меньшую сумму. Это может стать очередным скандалом после выборов.
И. Озеров
- Не раньше?
А. Басаев
- До выборов никто не будет – «Единой России» нужно набирать очки. Всё это будет после выборов.
И. Озеров
- Вернёмся к БГУ. Какой кандидат может быть на этот пост ещё?
А. Басаев
- Кандидаты, в принципе, определились. Константин Митупов, доктор исторических наук, бывший декан исторического факультета, бывший проректор, один из авторитетных учёных республики – его документы в своё время отобрали на выборы. Хотя сейчас процедура другая, ничто не мешает министерству образования и науки России рассмотреть его документы. Человек прошёл сложнейшую процедуру, в течение года всё это длилось, и вдруг сейчас, потому что он в сроки не успевает подать документы, его рассматривать не будут –это же просто смешно.
И. Озеров
- Какова вероятность того, что его (кандидатуру) будут рассматривать?
А. Басаев
- Тут должны повлиять представители региональной власти, тот же Вячеслав Владимирович Наговицын. Он, конечно, не может приказывать министерству образования и науки России совершать или не совершать те или иные действия, но, тем не менее, к его мнению должны прислушиваться. Недаром же в перечне документов по назначению ректора, представляемых на конкурс, спрашивают мнение региональной власти. Сейчас речь идёт о том, чтобы, вообще, вернуться к процедуре выборов. Я присутствовал на заседании этой рабочей группы в Народном Хурале, туда пришёл в первый раз Сергей Александрович Ромахин, новый федеральный инспектор. Оказался адекватным человеком – он выступал на этой рабочей группе, и высказал мнение - возвращение к демократической процедуре выборов ректора было бы оптимальным. Министерству образования ничего не стоит снова поменять этот устав и внести туда изменения, потому что, создалась такая ситуация - республике грозит политический кризис, когда из-за Мошкина могут столкнуться две ветви власти – исполнительная и законодательная. Перед выборами, и, даже, вообще, вне зависимости от выборов это никому не нужно.
- Когда мы можем узнать имя нового ректора?
А. Басаев
- Они уже сейчас могут назначить (ректора БГУ). Документы ушли от Мошкина с письмом-поддержкой от правительства Бурятии, и от Валерия Ефимовича Архинчеева, тоже бывшего проректора, доктора фиико-математических наук, одного из авторитетных учёных в Бурятии, но, без такого письма-поддержки. Кстати говоря, вчера, во время внеочередной сессии Народного Хурала, где рассматривались бюджетные вопросы, состоялась встреча Вячеслава Наговицына, Цырен-Даши Доржиева и Бато Семёнова, на которой присутствовал и Сергей Ромахин. В итоге выяснилось, что письмо по Мошкину не отозвано, но, Вячеслав Владимирович Наговицын готов подписать совместное письмо с Цырен-Даши Доржиевым в поддержку иного кандидата. Фамилия пока не называется - это может быть и Валерий Архинчеев или Константин Митупов. С Валерием Архинчеевым произошёл, на мой взгляд, неприятный случай. Когда это было…
-Три дня назад.
А. Басаев
И. Озеров
- Или никогда.
А. Басаев
- Или никогда, потому что, срок почему-то до 25-го (смеётся) – пришла бумага из министерства образования Бурятии. Аргументация, конечно, не самая сильная. Кончилось это тем, что члены Учёного совета проголосовали, что именно сегодня нужно рассмотреть, а на следующем Учёном совете через два дня они не будут слушать Архинчеева.
И. Озеров
- В итоге эта проблема переползла из БГУ в Хурал.
А. Басаев
- Они бы в любом случае проголосовали «против», потому что это бы грозило возможным увольнением для людей. Совет контролируется Мошкиным – как Мошкин скажет, так они и проголосуют. Но, Учёный совет – это не весь коллектив, понятно, что он сейчас зависим, и люди боятся - им тоже можно посочувствовать.
И. Озеров
- Партия власти провела праймериз. Как ты оцениваешь их итоги и сход с дистанции Михаила Слипенчука, нынешнего депутата Госдумы от Бурятии?
А. Басаев
- Я не ожидал такого фестивального завершения праймериз, мне оно казалось таким отстойным событием, не заслуживающим никакого внимания. Я не мог заставить себя прочитать ни один текст, касающийся этих праймериз. Результат там был предрешён, потому что Михаил Слипенчук уверенно шёл к победе на этих праймериз, как и предполагалось…
И. Озеров
- То есть, появление на авансцене Алдара Дамдинова тебя никоим образом не напрягло?
А. Басаев
- Да, он ресурсно тяжеловесный человек – кто ещё может избраться в наше время, как не министр образования, который фактически контролирует все избирательные комиссии? Это серьёзный административный ресурс, и то, что Алдар Дамдинов появился на этих праймериз, конечно, внесло некоторую неуверенность в позиции Михаила Слипенчука, но, тем не менее, я до сих пор уверен, что если бы праймериз закончились в том составе, Михаил Слипенчук, конечно, бы победил и пошёл под одномандатному округу от «Единой России», но, в дело вмешалась позиция федеральной власти. Вообще, в чём заключается сейчас общефедеральный тренд? Владимир Путин, на самом деле, считает, что его поддерживают 90 процентов…
И. Озеров
- Об этом ему говорят все соцопросы, и все федеральные теленовости.
А. Басаев
- Он в этом уверен, и эти выборы сейчас должны были пройти, по задумке Москвы, под флагом «Чистые выборы». Сейчас, на волне «Крымнаша», «Украинский фашизм не пройдёт», бла-бла-бла, власти хотят выиграть максимально чисто, без фальсификаций, и, якобы, залогом этого является высокий рейтинг Путина. Поэтому, если Путин поведёт «Единую Россию», то она может набрать без бросающихся в глаза фальсификаций в пределах 55-60 процентов.
И. Озеров
- Формально у нас «Единая Россия» больше ассоциируется с Медведевым, Путин чаще общается с ОНФ.
А. Басаев
- Путин будет, естественно, поддерживать «Единую Россию», и победа «Единой России» будет его победой, но, к этому добавятся ещё, якобы, независимые голоса от ОНФ.
И. Озеров
- А как ты оцениваешь второе место Николая Будуева?
А. Басаев
- Насчёт Николая Будуева – ты не помнишь – я говорил, что он второе место займёт?
И. Озеров
- Да.
А. Басаев
- Я ещё в январе этого года говорил, что он будет участвовать в выборах в Государственную Думу. По одномандатному округу от «Единой России» он уже не пойдёт, хотя Владимир Павлов, лидер регионального отделения «Единой России», сказал, что человек, занявший второе место на праймериз, пойдёт первым номером в списке – это мнение только Владимира Павлова, на самом деле, это совсем не так. Там могут поставить любого человека, в том числе, кстати говоря, и Вячеслава Наговицына.
И. Озеров
- Что часто и бывает, применительно к региональным выборам.
А. Басаев
- Вячеслав Наговицын всегда занимал первые номера в списках, потом он уступил своё место Михаилу Слипенчуку, а в Хурале он уступил своё место Вячеславу Покацкому. На этот раз я не исключаю возможности, что никому своего места Вячеслав Владимирович уступать не будет.
И. Озеров
- И станет депутатом Госдумы.
А. Басаев
Да, и станет депутатом Государственной Думы от Бурятии. Причём, учитывая высокий статус этого человека, не исключено, что он там займёт пост либо зам. председателя одного из комитетов, либо председателя .
И. Озеров
- Давай себе представим такую возможность – и что будет с постом главы Бурятии в этом случае?
А. Басаев
- Очень интересный расклад получается, потому что, если Вячеслав Владимирович уйдёт по неполному служебному после выборов, или в связи с утратой доверия президента…
И. Озеров
- Ты такие варианты тоже не исключаешь?
А. Басаев
- Не исключаю, учитывая действия силовиков, накопившийся негатив, ситуацию с БГУ, когда не исключено, что депутаты будут ставить вопрос об импичменте, если Наговицын не пойдёт им навстречу.
И. Озеров
- Депутаты-то об этом знают?
А. Басаев
- Депутаты, конечно, об этом знают, никто из них об этом открыто не говорит, но, настроения такие есть – это я говорю на сто процентов. Если глава уходит по независящим от него причинам, то, естественно, спрашивать о том, кого бы он рекомендовал на место и.о. перед новыми выборами, никто не будет, и тогда ситуация может перейти в неконтролируемое русло. А если он проходит в Госдуму, то будет депутатом (парламента), не порывая связей с Бурятией, которой он отдал десять лет жизни. Я считаю, нужно отдать должное этому человеку – он и в личностном плане достаточно приятный человек, быстро реагирует, хорошо соображает…
И. Озеров
- С блогерами смело встречается.
А. Басаев
- Открытый человек. Для нас, журналистов, времена Наговицына достаточно позитивные. Леониа Васильевича Потапова люди побаивались, сразу же после негативных материалов - я это на себе ощущал - начинались звонки, давление, и так далее - при Вячеславе Владимировиче Наговицыне этого гораздо меньше, тем более, что на этой области сидит вполне адекватный человек – Ирина Смоляк. И у Вячеслава Владимировича будет выбор – либо остаться, либо уйти. Если будут нарастать действия по ФСК, по Манзанову, по РАЛИКу, по Сучкову, я не исключаю, что он уйдёт в Государственную Думу.
И. Озеров
- И тогда что?
А. Басаев
- И тогда получается, что он будет иметь моральное право рекомендовать кого-то на замещение должности и. о. главы.
И. Озеров
- Путин до выборов может назначить и.о…
А. Басаев
- Учитывая мнение Вячеслава Наговицына – своего рода, преемника. Для него это был бы оптимальный вариант. А кто может быть и.о.? Тот же, например, Пётр Носков. Возможна такая хитрая комбинация, когда на и.о. пойдёт Носков, а на председателя правительства есть готовая кандидатура - Бато Семёнов - возможно разделение, сейчас эта должность совмещена – глава республики и председатель правительства Бурятии. Бато Семёнов всех устраивает – сейчас же идёт много разговоров о семейско-восточнобурятском клане. Примерно так это всё должно выглядеть.
- То есть, ты не оставляешь Наговицыну возможности досидеть до 2017 года?
А. Басаев
- Мне кажется, это будет сложно – досидеть до конца.
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» был Сергей Басаев, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
А. Басаев
- До свиданья!