Кому выгодно духовное единство монгольского мира?
Продолжение интервью с Доржо Дугаровым, ученым-востоковедом. Он - праправнук легендарного министра Хана Лубсан-Самдан Цыденова, в начале XX века создавшего независимую Бурят-Монголию, одного из авторов Конституции Бурят-Монголии. В 30-е годы прошлого столетия расстрелянного НКВД.
Продолжение, первую часть читайте здесь.
Ты обращался к Президенту Монголии с предложением сделать безвизовый режим для монголоязычных народов?
- Меня просто неправильно поняли, я имел в виду, чтобы монголы всего мира имели возможность получить монгольский паспорт, по желанию. Но президент Монголии мало что решает, хотя там многие хотят этого, им, видимо, не хватает политической воли. Прежде всего, они боятся китайской экспансии. У них проблемы с Китаем, во Внутренней Монголии.
Вот там как раз сепаратизм очень сильно развит. Есть партизанское движения, подполье. Монголия, по крайней мере, их официально не поддерживает. Там около 10 миллионов монголов и 100 миллионов китайцев. И когда начнут выдавать паспорта, китайцы тоже начнут пользоваться этим. Это у нас в России можно бурята отличить от якута, а там все намного сложней. Китайцы очень сильно пытаются влезать в монгольские дела.
Как будет трансформироваться Россия, в постпутинское время?
- Резко ничего не поменяется – условный Навальный не придет к власти и не проведет люстрацию. Например, между смертью Сталина и XX съездом КПСС, ознаменовавшим конец сталинской эпохи, есть промежуток в несколько лет.
Это будет очень тяжелый период для нашей страны. Потому что дров наломано много, и в международной, и во внутренней политике. Переживет ли его Россия? Надеюсь, что да. И надо сделать, чтоб прошло полегче.
А вот то, что сейчас твориться с обществом – это же болезнь. А любое выздоровление – это больно и требует времени. Вот эта вся истерика, закручивание гаек… и я бы не сказал, что это патриотизм – это подмена понятий.
Когда ты человеку не можешь дать нормальный, комфортный уровень жизни, то начинаешь кормить его высокими целями, внешней угрозой и прочей чепухой. Тогда как истинный патриотизм – это естественное состояние человека. Не нужно это выпячивать наружу и рамахивать им.
И это может привести к развалу страны. Возьми яйцо в руки, если крепко сожмешь – всмятку. Вот, также страна – надо держать в руках аккуратно, нежно, уверенно, и не надо ее сжимать. Я на самом деле хотел бы, чтоб страна была большая. Потому что с Востока на Запад приятно бывает прокатиться, аж дух захватывает.
Все-таки, для чего Госдеп приехал в Бурятию?
- Я уже говорил, что Бурятия – это плацдарм для влияния в Сибири, но, кроме этого, они рассматривают нас как площадку для влияния на Китай – своего основного оппонента. Россию они не воспринимают как стратегического противника. Они же не зря говорят, что Россия – это региональный игрок. А Китай сейчас имеет статус глобального игрока, и американцам сейчас нужно сильно давить на них.
Кто в России будет давить на Китай? И кто в фарватере китайской политики сейчас не пойдет – так это Монголия и монголоязычные народы, которые изначально китайцев не любят и не боятся. Поэтому США очень сильно поддерживает Монголию. Американцы используют их – и в скором времени Бурятию – для того чтобы сдерживать китайскую экспансию в Сибирь. Как противовес, сдерживающую силу, дамоклов меч.
И в случае обострения ситуации России с Китаем американцы будут на нашей стороне?
- Хотелось бы верить в это. Но извини, сейчас многие говорят, что возможна война России с Америкой – это бред. Таких войн не бывает, ты посмотри, где мы географически находимся, и что нас разделяет. Реально только с Китаем возможна война, потому что есть, что делить. Вот тут, в трех приграничных с нами китайских областях – 120 миллионов недовольных своей жизнью людей. А сколько там боеспособного населения? И сравни это с количеством жителей в Сибири.
Подобный дисбаланс не может продолжаться вечно. Американцы прекрасно понимают, что ситуация может в какой-то момент выйти из-под контроля, и играют на опережение. Они не заинтересованы, чтобы в Сибири хозяйничали китайцы.
Может, они сами хотят тут хозяйничать?
- Зачем американцам и китайцам воевать с нами? Из-за природных богатств? Когда они просто могут включить свои печатные станки и напечатать лишние триллионы долларов/юаней и покупать наши недра. Им тут ничего делать не надо – мы сами все разработаем и продадим им.
А вот Китаю Сибирь нужна как ареал проживания, влияния. Именно поэтому настоящая угроза – оттуда. Если они придут сюда, то это будет суперглобальный игрок, который захватил полмира.
Почему именно Бурятия? Ты посмотри, что сейчас происходит в Чите, Иркутске. Китайская мафия захватила там буквально все. А у нас они не могут сделать это, по известным причинам. Исторически так сложилось, что нас, монголов, китайцы не могут победить. На уровне генов они боятся нас. А русских они ни во что не ставят.
А наши российские власти этого не могут понять. Потому что не разбираются в нашем азиатском менталитете. А американцы прекрасно нас понимают, мы говорим с ними на одном языке. Не зря они уделяют огромное внимание буддизму, тибетологии и всем процессам, которые происходят в Азии.
Единственное, что сейчас сдерживает Китай – это наше ядерное оружие. Если пойдет развал России, то в первую очередь пострадает Америка, вследствие китайского всесилия.
Америке ох как важно сохранить Россию неделимой, сильной, боеспособной ядерной державой. Чтобы был баланс сил. А русский Ваня не понимает этого. Он думает, что Запад хочет ослабить, раздробить, растащить Россию и всячески этому сопротивляется. А те смотрят на него как на дикаря и пытаются понять эту таинственную «русскую душу».
И американцы приехали, чтобы на уровне менталитета понять нас: насколько мы можем противостоять китайцам. Как мы будем себя вести в случае обострения ситуации в этом регионе. Из всего потока информации, которую они получили в результате своего визита, они вычленяют нужные им моменты. Вот они спрашивали нас про наше отношение к китайцам, монголам. Прямо так, открытым текстом. Вот это была их основная цель. Они хотели понять, что собой представляют буряты, к чему мы стремимся, наши чаяния, надежды. Они раскладывают фигуры на шахматной доске и просто просчитывают варианты.
В чем ошибка Путина в отношении с азиатским миром?
- Посмотри, как Путин перед Си Цзиньпинем бегает, раскланивается. Противно. А был бы бурят на месте Путина, он на этого китайца смотрел бы свысока. Для нас, азиатов, очень важны символы. И мы, весь азиатский мир, все это видим и делаем выводы. Вот русский Ваня пошел на поклон к китайцу – значит слаб. Мы же изначально презираем слабость и уважаем силу.
Я еще задолго до Парада Победы на Красной Площади говорил монгольским журналистам, что будет ситуация, когда вашего президента выставят как дурака, по нашим понятиям. Либо не надо ехать туда, либо заранее обозначить свое место в этой церемонии. И для этого нужно было выпустить ряд статей, по этой тематике. Потому что там, в Кремле, они ничего не понимают.
Какой был вклад Китая в победу над фашистами во второй мировой войне? Абсолютно ноль, кроме того, что они воевали с японцами. Они не поставляли нам ни коней, ни зерна, ни солдат. Вообще ничего. Китайцы в то время сами от нас получали поддержку.
И какой вклад внесла Монголия? Помощь была колоссальной! Вклад Монголии был не только продовольствием, металлом, бойцами, но и вооружением. То есть, они там еще где-то танки, самолеты собирали. Известный факт, что свой золотовалютный фонд Монголия без каких-либо условий передала Советскому Союзу.
Следовательно, там, на этом Параде, рядом с Путиным должен был сидеть Элбэгдорж. И на всех мероприятиях он должен был быть главным гостем. А не Си Цзиньпинь. Китай тогда был нищим государством, его вклад в Победу минимален.
Предвидя это я монголам-журналистам написал, что надо поднимать эту тему. Потому что Путин не понимает этого, он всех монголов унизит, и, самое главное – вклад вашей страны в Победу опошлит. Вот, так все и получилось. И в случае чего Китай на помощь не придет – это кидалово. А монголы, также как и тувинцы в то время, последнюю рубаху отдадут. Эта Победа для монголов – их праздник, который они заслужили.
Можно ли тебя считать идеологом нового панмонголизма?
- Надо сказать, что панмонголизм, в классическом понимании, трансформировался, в силу определенных причин. В настоящее время это стихийный, естественный процесс – желание людей быть одной нацией. Этим процессом невозможно руководить, направлять – все происходит само собой. Сейчас уже не стоит задача территориально объединить монгольские народы – нет смысла. Да и практически невозможно, на ближайшую сотню лет. Мы смотрим гораздо дальше, и придет время, когда необходимость в административных границах отпадет сама собой.
Да, меня можно считать одним из многих людей проповедующих единство монгольского мира. Сейчас стоит задача духовного, культурного объединения, а это гораздо сильнее, чем границы. И если будет такое единство, мы переживем любые катаклизмы, войны.
В геополитике панмонголизм сейчас рассматривается как буфер против китайской экспансии на север. И в случае, если китайцы каким-то образом перестанут бояться нашего ядерного оружия, то мы – основной, естественный заслон. Хочется надеяться, что Путин и те, кто после него придут к власти, понимают это.
Построят ли монголы ГЭС на Селенге?
- Скорее всего, нет. Они используют этот рычаг для того, чтобы Россия снизила тарифы на электроэнергию, поставляемую в Монголию. В этом плане у Бурятии с Монголией цели одинаковые – снижение грабительских тарифов монополий для того, чтобы развивать свои экономики. И я прекрасно понимаю монголов в этом плане. Именно исходя из геополитических соображений в Кремле должны быть заинтересованы, чтобы наши экономики [Монголии и Бурятии] развивались быстрыми темпами. А как мы видим, до Кремля не дошло это понимание.
Для бурят, и в целом для Бурятии, снижение тарифов на электроэнергию должно стать национальной идеей, как сейчас в Монголии. Чем будет сильна Россия в будущем, с точки зрения геополитического влияния? Только хорошо развитыми национальными регионами, особенно на границах. И у этих национальностей должен быть хребет, дух, сильная связь с историческими корнями.
Фото: автора
В сюжете: Доржо Дугаровгосдеп СШАхалх-монголымонголосферамонгольский мир